البروفيسور ناصر الحسني ل أخبار اليوم الجزء الثاني:

الباحث والنسّابة والمحقق البروفيسور ناصر الحسني ل أخبار اليوم :
علم الحمض النووي يفضح أدعياء تاجروا بشرف العترة النبوية
دور ريادي جلي ل قريش في زعامة التغريبة العربية وإدماج أفرادها في هلال
الموروث الشفهي يبرر هيمنة التحور J-ZS4753 على السهوب الممتدة من شرق السوس المغربي حتى شمال الجريد التونسي
إحصاء الأدارسة كان من نتائجه الجرد المريني و السجل الزياني في الدولتين حينذاك
الحقيقة أن سيدي ثامر و سيدي نائل أبناء عمومة وراثيا جينيا
الحمض النووي أصدق أنباء من الكتب وسينير لنا الكثير من حوالك قضايا الأنساب
ضيفُ اليومَ مِنَ العِيار الثَّقيل جدًّا هو باحث في الأنساب ونسَّابة ومحقِّقٌ مخطوطات يَجمعُ بيْنَ البحث في كُتبِ الأنساب والبحث الوراثيِّ الجينيِّ لا سيما بعْد ظهور فحص الحمض النَّوويِّ.. هو أستاذ التَّعليم العالي بروفيسور بجامعة محمَّد بوضياف بالمسيلة تخصُّص أدب عربيٌّ .
صار نقيبًا للأشراف في الجزائر منذ نوفمبر 2022 م.. يُمثِّل جمعيَّة الأشراف بالجزائر وعضو في لجنة نسب الأشراف وعضو في مؤسَّسة أولاد نائل وما دامتْ جُلُّ قريش بما فيها الأشراف في الجزائر فهو يُمثِّلها في العالَم ويَمتلك خزانة غنيَّة بالمخطوطات ويَمتلك رصيدًا مهمًّا مِنَ البحث سواء الوراثيِّ الجينيِّ أو الميدانيِّ ويُمثِّل حقيقةً الأشراف وليس الأدعياء مِن خلال التَّحوُّر القرشيِّ J-ZS4753 ويَعمل مع لجان معتمدة.
حقَّق كثيرًا مِن مخطوطات الأنساب مِثل: مخطوط الأنوار للباشا آغا السَّعيد بن عبد السَّلام و مخطوط تقييد الشُّرفاء للعلاَّمة عبد الرَّحمان الطَّاهريِّ و مخطوط تحفة الأفاضل للعلاَّمة محمَّد بن عبد الرَّحمان الدِّيسيِّ و مخطوط مدوَّنة زاغز لأبي عبد الله السَّعيديِّ.. له أبحاث ومقالات مهمَّة في مجلاَّت دوليَّة في اللُّغة والحضارة والأدب والأنساب.
نستضيفُ اليومَ أ. د. الباحث والنَّسَّابة والمُحقِّق ناصر مُحمَّد الحسنيَّ في هذا الجزء الثاني من الحوار.
حاوره: جمال الدين بوزيان
الجزء الثاني والأخير
يَختلط النَّسب على كثيرين بيْن إبراهيم الغول في بلدة الدِّيس و إبراهيم بوبكر ب المطارفة بولاية المسيلة وأيضًا في برج بوعريريج وغيرها.. كيْف يُميَّز بينهما؟ وهلْ ظهرتْ نتائج لكليْهما؟
نعم بالفعل ولتوضيح ذلك وجب أن نبين أن إبراهيم الغول غير إبراهيم بوبكر فالأول قدِم والده من إزمير بتركيا وتزوج من أشراف بوسعادة وحين نادى المنادي للجهاد التحق بالأسطول العثماني حيث استشهد ودفن بالأميرالية بالعاصمة الجزائرية حاليا مخلفا ولدا واحدا حمل اسمه إبراهيم الشهير الغول وله نتيجة اختبار الحمض النووي لأحد أحفاده على التحور E-M81 الذي يُمثِّل جل البربر.
أما إبراهيم بوبكر فهو مِن أشراف البيبان ببرج بوعريريج أو قلعة بني حماد بالمسيلة والراجح أنه مِن ولد زيد بن عبد الله بن إدريس الأصغر وله قبر نواحي برج بوعريريج عليه شاهد مكتوب فيه: نجل أبي زيد بن إدريس .
وظهرت نتائج كثيرة لاختبارات من عينات أحفاد إبراهيم بوبكر على التحور القرشي J-ZS4753 وتحديدا على التحور J-FGC13148.
نَسمع عن روايات أُسَر كثيرة أنَّ أسلافها قَدِمواْ مِنَ اليَمن بلاد الحجاز مصر الأندلس السَّاقية الحمراء وغيرها في قرون مختلفة.. ونُلاحِظ امتداد التَّحوُّر القرشيِّ J-ZS4753 في الجزائر تحديدًا.. ما تفسيركَ؟
امتداد هذا التحور والتصاقه بهذه الروايات عن هجرات متعددة يجب أن يوضع في هذا الإطار... بالفعل الموروث الشفهي يبرر هيمنة هذا التحور على منطقة السهوب الممتدة من شرق السوس المغربي حتى شمال الجريد التونسي وهي منطقة التماس بين قبائل الجنوب والشمال الجزائري بين قبائل كانت لها احتكاك ببعضها ونزاعات على الأراضي حتى استعان المرينيون بالأشراف الأدارسة وحذا الزيانيون حذوهم واستعانوا بالأجواد القرشيين ووُضِع هؤلاء في مناطق التماس كصمام أمان لِما لهم من حظوة في نفوس العرب والبربر على السواء وهذا ما يفسره إحصاء الأدارسة في الدولتين والذي كان من نتائجه الجرد المريني وأيضا السجل الزياني .
حدثنا عن مؤثرات أخرى ساهمت بشكل أو بآخر في هذا الوجود؟
منها: سير قريش في التغريبة وخلو الحجاز منها نظير القحط والمجاعة التي أصابت المنطقة فكان لقريش الدور الريادي في زعامة التغريبة وإدماج أفرادها في بطون هلال خصوصا.
مَن يُثبتْ ذلك تاريخيًّا مِنَ المُؤرِّخين بأكثر تفصيل؟
المؤرخ عبد الرحمان بن خلدون في الخبر عن السليمانيين من بني حسن في صورة مهدي في يزيد زغبة وهم مِن البكريين نسبة لأبي بكر الصديق رضي الله عنه وفي صورة سويد بن هرمي بن عامر بن مخزوم في مالك بن زغبة وأيضا الزينبيين الجعافرة ويزيد البكريين الذين خرجوا من زغبة ولحقوا بمذحج المعقلية.
كما قال النسابة أبو عبد الله المصري الشافعي والزبيري في رياح الذي نفاه ابن خلدون عن خضران مسلم وإخوتهم وأثبته الفحص الوراثي الجيني أقصد إخوة الخضران أولاد مولات وأولاد سحنون.. مع ملاحظة الوجود الهاشمي في الأثبج.
مَنِ الهواشم في الأثبج؟
الهواشم في الأثبج دخلوا في العمور كما قال صاحب كتاب الإحياء قبل الإنشاء وهم مِن ولد موسى الجون يعني أحفاد الأمير شكر بن أبي الفتوح الذي تزوج الجازية التي استأذنته في اللحاق بقومها أثناء تغريبتهم حيث يروي هؤلاء أنها كانت حاملا بولده الذي تربى في الأثبج وإن شئت عد إلى أسماء فروع العمور تجد اسم شكر الذي له دلالته التاريخية.
ماذا يُمثِّلُ التَّحوُّران: J-FGC38798 وJ-ZS4755 ؟
يبدو لي التحور J-FGC38798 مِن فروع محمد بن إدريس الأصغر.
بِما أنَّ التَّحوُّر J-ZS8277 قدْ جَمَعَ مِن ذرِّيَّة (الزَّياينة سيدي ثامر سيدي نائل سيدي حملة سيدي بوزيد رحمان الشراقة أولاد عزوز بني ثور أولاد حجاج أولاد خالد وغيرهم).. مَن يُمثِّل حسْب تحليلكَ؟ وأيضًا التَّحوُّر J-FGC13148 الذي ظهرتْ عليه عيِّنات مِن المطارفة وأولاد سيدي أحمد وأولاد سيدي عبيد والشعانبة وأولاد تبان وأولاد حناش وغيرها؟
التحور J-ZS8277 عموما يمثل محمد بن إدريس الأصغر لغلبة نسله عليه كالخرشفيين والمشيشيين والودغيريين وأبناء أحمد بن سالم الذين يسمون حاليا السلمية وألحقهم بعض مِمن لا يفقه عِلم النسب ب هلال بن عامر الهوازني وأيضا أولاد سليمان وهُم على عدة فروع منها: سليمان النية وهو في عين وسارة والعمور وهو مِن محمد بن إدريس الأصغر وسليمان بن الحسين الشهير ربيعة مِن أولاد عبد الله البوزيدي في بوسعادة وتواب بالمسيلة وسليمان المشيشي في الغابة بالمسيلة دخل أولاده في أولاد ماضي وسليمان أبي رأس في جبل عمال بولاية البويرة.. وهؤلاء السليمانيون نُقِل عنهم أنهم مِن يملح بن مشيش.. وغير ذلك من الفروع الأخرى.
حَدِّثنا عن سليمان المشيشيِّ في الحضنة.
سليمان المشيشي في الغابة بالمسيلة قَدِم من تافيلالت ودخل في عرش أم الإخوة مِن أولاد نايل نواحي بوكحيل بالجلفة.. ثم انتقل من أولاده إلى الحضنة حيث دخلوا في حلف أولاد ماضي مع إخوانهم أولاد عيسى الذين دخلوا في منطقة غزال أولاد ماضي في صورة عائلة مسقم وبوزيدي وغيرهما.
لتوضيح الصورة حول التحور J-ZS8277 فإن أغلب مَن فيه مِن أولاد نايل حتى الآن وبعض مِن الشعانبة مِن أولاد نصير وهُم فرع مِن أولاد العيفة مِن أولاد نائل ومِن الحمالات تحديدا مِن أولاد أم هانئ وقد فحصتهم بنفسي ومِن أولاد عزوز وهُم مِن ولد عبد العزيز بن عبد الحق بن عبد الرحمان شقيق سيدي نائل ومِن بني ثور ومِن رحمان الشراقة لهم موروث أنهم مِن المخاليف الودغيريين مِن نسل محمد بن إدريس الأصغر وأيضا عن السوالم الذين مِنهم عائلة بونيف المحسوبة على البوازيد بالهامل يعني هي خارجة مِن النيوف مِن أولاد الأعور مِن أولاد عيسى بن يحيى بن نائل وقد فحصتها بنفسي.
وفُحِصتْ عينتان مِن أولاد دراج محسوبة على أولاد سحنون الشمال مَن لهم تماس مع أولاد دراج وأولاد بركات أولاد دراج يغلب عليهم نسب زعيمهم سيدي أبي القاسم الذي يعود نسبه إلى صفوان بن خالد بن زيد بن عبد الله بن إدريس الأصغر ولهم فرع نواحي سطيف وفي قلعة بني حماد بالمسيلة وهُم إخوة بوازيد تواب يعني هؤلاء أيضا من أبي زيد بن علي المهدي بن موسى أبي عمران بن صفوان بن يسار بن أبي سليمان بن خالد بن أبي يحيى زيد بن عبد الله بن إدريس الأصغر عكس ما يروج أنهم مِن عيسى بن إدريس الأصغر.. لاحِظْ ماذا روى المؤرخ أحمد المقري التلمساني؟ قال: ... إن أولاد عبد الله استقروا بين وادي القصب بالأغواط وقلعة بني حماد بالمسيلة... .
والبوازيد من هؤلاء حيث كانوا في السوس الأقصى وانتقلوا إلى تلمسان ثم مكرة سيدي بلعباس حاليا أين ولد سيدي بوزيد الذي انتقل بعد ذلك نواحي الأغواط حتى أن الإقطاع الذي عاش فيه هو إقطاع عبد الله بن إدريس الأصغر وليس عيسى بن إدريس الأصغر.
وسيدي ثامر؟
سيدي ثامر مِن حِلف أولاد أم هانئ لأن هذه الأخيرة أي أم هانئ كانت تحت رجل من أحفاد أحمد بن محمد بن إدريس الأصغر ثم تزوجت بابن عم لها مِن أولاد سيدي محمد مِن أولاد سيدي نائل فكونوا حِلف أولاد أم هانئ.
لمَنْ يُنسَبُ سيدي ثامر بِدِقَّة.. حسْب عمود ابن فرحون أَمْ حسْب عمود العشماويِّ أَمْ غير ذلك؟
ثامر لم يُذكَر إلا في كتابات بعض أهل بوسعادة ونسبه هؤلاء إلى مليك بن محمد بن عبد الله نائل .. لكن في الحقيقة هُم أبناء عمومة مع أولاد نائل وراثيا جينيا .
والمطارفة؟
ظهرت نتائجهم على التحور J-FGC13148 وهُم مِن ولد زيد بن عبد الله بن إدريس الأصغر وكانوا نواحي قلعة بني حماد ونزلوا بأطراف المسيلة وأغلبهم عوائل عِلمية وهُم إخوة لأولاد أبي القاسم ويلتقون معهم في زيد بن عبد الله بن إدريس الأصغر.
إن التحور J-FGC13148 يجمع أولاد عبيد وهم أيضا من عبد الله بن إدريس الأصغر والبوازيد الذين رجحت لك آنفا أنهم مِن عبد الله بن إدريس الأصغر ومنهم شرفاء بوسعادة وتواب بالمسيلة وأيضا مَن ظهر مِن زعماء الشعانبة على هذا التحور هُم مِن ولد صالح الذي ينتهي نسبه إلى علي بن أبي زيد بن علي حيث كان هؤلاء نواحي سعدة بسيدي عقبة بولاية بسكرة موطن جدهم وأصبحوا زعماء في حِلف الشعانبة حين لحقوا به المؤرخ أحمد المقري التلمساني كان واضحا في هذا النسب وهو يتوافق مع ما نحن بصدده لاحِظْ أن كل هؤلاء من أولاد عبد الله بن إدريس الأصغر.
أما أولاد منصور في شمال المسيلة هم إخوة لأولاد ماضي وهُم بكريون عكس ما نفاه المؤرخ عبد الرحمان بن خلدون فالواقع العلمي أنصفهم.
وهلْ ظهرتْ نتائج عيِّنات لأولاد إدريس الأصغر الآخرين: أحمد القاسم عيسى داود عمر حمزة عمران يحيى علي كثير؟
ظهرت نتائج عينات لأولاد سيدي أحمد الميعاد مِن الجوطيين مِن القاسم بن إدريس الأصغر وأيضا لإخوانهم الكنونيين العبابدة الداخلين في السحاري بولاية الجلفة وهي سالبة للتحورين J-ZS8277 وJ-FGC13148 ولم تطور هذه العينات بعد.. وظهرت نتائج عينة من نسل عيسى بن إدريس الأصغر على التحور J-ZS4753 لأسرة جبريط مِن أولاد علوش بولاية غرداية وهي على تحور مواز للتحورين J-ZS8277 وJ-FGC13148... ونتيجة لعينة مِن أولاد داود العناني مِن نسل دواود بن إدريس الأصغر في عين بوسيف بولاية المدية وهي موجبة للتحور J-ZS4753 وسالبة لبقية تحوراته السفلية.. كما يوجد الأشراف في طاقين وفرندة بولاية تيارت لعل أهمهم البوازيد وأولاد خالد بن زكريا.. ويوجد قرشيون في الشهبونية بولاية المدية مثل عبادلة أولاد سيدي سعيد.. وغيرهم كثير في الجزائر عموما.. كما ظهرت نتيجة عينة آل سمسم وهي أسرة هاجرت من مصر إلى الحجاز ولا تمثل قبيلة عمرها يشير أنها عينة إدريسية على التحور J-ZS8277 وقد دخلت في آل سمسم ويوجد مَن يراها مِن نسل إبراهيم الغمر بن الحَسن المثنى.
في كِتاب The Language of God ل فرانسيس سيلرز كولينز وهو عالِم وراثة طبِّيَّة أمريكيّ يَرَى: الحمض النَّوويُّ هو لغة الله وأنَّ دراسته تُؤدِّي إلى الإيمان بوجود خالِق الكون .. ما رأيكَ؟
نعم وحتما ستنتهي نهاية البحث في الحمض النووي إلى معرفة الله الواحد الأحد لأنك ستفهم أن هذا العالم مخلوق وطالما كان العلم سبيلا للمعرفة ومن أجل هذه المعارف معرفة الله.
سعيدٌ بكَ اليومَ كرمًا لا أمرًا اختمِ الحوار.
شكرا جزيلا.. الكلمة التي يمكن أن أقولها لكل العرب: الحمض النووي أصدق أنباء من الكتب والقادم سينير لنا الكثير من حوالك قضايا الأنساب وسيفضح جميع الأدعياء خاصة المُتشرِّفة الذين جثموا على صدورنا ردحا من الزمن وتاجروا بشرف العترة النبوية بل جعلوها مطية للكسب... فليستعد الجميع لقبول الأحكام النهائية للعِلم.