‮''‬بوتفليقة قام بواجبه كاملا تجاه وطارلأنه مثقف قبل أن‮ يكون رئيسا‮''‬

‮ فوزي‮ بولحية‮ (‬الرئيس المؤقت لجمعية الجاحظية)ل‮ ''‬المستقبل‮'':‬

دخلنا الوعاء الثقافي‮ المسمى الجاحظية فوجدنا بيت لقمان لا زال على حاله،‮ يتخيل لك أن عمي‮ طاهر‮ -‬رحمه الله‮- في‮ إحدى زوايا الجاحظية،‮ وأنه لم‮ يرحل عنا أو عن الجاحظية‮. ما زالت حركة الزوار دؤوبة ومن كل الاطياف الثقافية والفنية،‮ جلسنا على سريره الخشبي‮ العتيق الذي‮ كان‮ يستقبل فيه أهم الشخصيات السياسية وأهم وجوه الثقافة والفن‮. وعلى طريقة وتقاليد عمي‮ طاهر في‮ الضيافة وحسن الاستقبال،‮ تم استقبالنا من طرف أول رئيس مؤقت للجاحظية حيث جمعنا معه هذا الحوار المثير الذي‮ خص به جريدة‮ ''‬المستقبل‮''.‬
المستقبل‮: بداية نعزيكم في‮ الفقيد‮ ''‬عمي‮ طاهر‮'' ثم كيف هي‮ حال الجاحظية بعد رحيل صاحبها؟
بولحية‮: الدوام لله‮.. لكن صراحة لم نتعود بعد على كلمة الراحل عمي‮ طاهر،‮ لأن الرجل ما زال طيفه‮ يسكن كل تفاصيل الجاحظية من المسرح إلى المطبعة الى‮ ''‬الكافتيريا‮'' إلى هذا السرير الخشبي‮ الذي‮ كان‮ يستقبل فيه ضيوفه،‮ أما عن الجاحظية فإنها في‮ حركتها الثقافية والأدبية المعهودة فقط تنقصها نكهة ونكتة عمي‮ الطاهر‮.‬
المستقبل‮: الجاحظية انطلقت من قبو في‮ بيت عمي‮ الطاهر حيث حلقت للعالمية من خلال أعماله‮ ''‬اللاز‮''‬،‮ ''‬عرس بغل‮''‬،‮ '' الشهداء‮ يعودون هذا الاسبوع‮''‬،‮ ''‬الزلزال‮''.. من هي‮ الجاحظية الآن بعد رحيل صاحبها؟
بولحية‮: الجاحظية هي‮ الجاحظية وستبقى كذلك كما رسم لها صاحبها،‮ ما زالت وعاء ثقافيا‮ يجمع النخب والمثقفين والإعلاميين والأكاديميين وستبقى شعلة ونبراسا‮ يجتمع من حوله رجال الثقافة والفن،‮ وسنسيرها بالأعراف والتقاليد والطقوس التي‮ كان‮ يسير بها عمي‮ الطاهر هذا الصرح الثقافي‮.‬
المستقبل‮: كيف تعاملتم وقرأتم مواقف بعض الإعلاميين والمثقفين والفنانين الفرنكوفونيين الذين تجاهلوا صاحب‮ ''‬اللاز‮'' بعد رحيله،‮ حتى انهم لم‮ يقوموا بواجب العزاء؟
بولحية‮: لا أريد فتح هذا الجرح لأننا ما زلنا في‮ اجواء اربعينية‮ ''‬عمي‮ الطاهر‮'' كما لا أود أن أفتح جبهات في‮ هذا الوقت بالذات،‮ لكن اقول لهذه الطائفة التي‮ تعمدت تهميشه وإقصاءه في‮ حياته وبعد مماته‮: ''‬لا تثريب عليكم اليوم قد‮ غفر الله لكم‮'' لكن للإنصاف هناك جمع‮ غفير من التيار الفرنكوفوني‮ قام بواجب التعزية والنعي‮ اثناء الدفن وفي‮ الاربعينية التي‮ احتضنتها الجاحظية‮.‬
المستقبل‮: هل هذا الجفاء والقطيعة حتى بعد رحيل صاحب الجاحظية من طرف الفرنكوفونيين بسبب الخلاف الذي‮ كان بين الطاهر جاووت والطاهر وطار؟
بولحية‮: قد تكون بعض تصريحات عمي‮ الطاهر قد فهمت خطأ وحملت على‮ غير محملها،‮ وبالمقابل لم‮ يتقربوا منه لتصحيح ما فهموه خطأ،‮ فكانت لهم احكام مسبقة ضده‮.‬
المستقبل‮: هل لنا ان نعرف ما هذه التصريحات التي‮ اساء البعض فهمها وذهب بها البعض الى مآرب اخرى لم‮ يقصدها وطار؟‮.‬
بولحية‮: لم اكن ارغب في‮ فتح هذا الجرح،‮ بالتحديد نحن ما زلنا في‮ اجواء الاربعينية،‮ لكن لا بأس بأن اخبرك بالكلام الذي‮ فهم على‮ غير سياقه عندما اغتيل الطاهر جاووت قال وطار‮: "‬هذه خسارة لعائلته ولفرنسا‮'' فشنت على الرجل حملة مسعورة،‮ فهموا منها انها شماتة في‮ حق الرجل وأنها عدائية اتجاه التيار الفرنكوفوني،‮ والحقيقة عكس ذلك مطلقا،‮ ان الطاهرين رحمة الله عليهما انتقلنا الى جوار ربهما،‮ ولم اكن ارغب الحديث في‮ هذا بحكم انهما اصبحا راحلين،‮ لكن الحقيقة ان الروائيين كانت تربطهما علاقة ممتازة،‮ والكل‮ يقدر ويحترم الاخر‮.‬
المستقبل‮: ان كانت الحقيقة تقول ان الرجلين كانا سمنا على عسل،‮ ما الذي‮ جعل عمي‮ الطاهر‮ يطلق هذه العبارة التي‮ اثارت حفيظة الاخرين،‮ وهل تناقشت مع الفقيد على هذه القضية‮.‬
بولحية‮: نعم،‮ سألته اكثر من مرة عن هذا،‮ فكان دوما‮ يجيبني‮ انهم لم ولن‮ يفهمونني،‮ لكن ذات مرة عندما دعي‮ عمي‮ طاهر لأمسية شعرية في‮ دار الثقافة في‮ ولاية المدية سأله صحفي‮ نفس السؤال فأجاب عمي‮ الطاهر بما‮ يأتي‮: ''‬يا بني‮ اما قولي‮ انه خسارة لعائلته لأنها تأتي‮ بالدرجة الاولى في‮ خسارته لأنه اب اسرة ومعيلها،‮ اما الثانية انه خسارة لفرنسا فلو كان الطاهر جاووت‮ يكتب بالهندية او الالمانية لقلت خسارة للهند أو لألمانيا‮'' هذا كل ما سمعته من عمي‮ الطاهر بخصوص هذه القضية‮.‬
المستقبل‮: لكن للقضية خلفيات حسبما تكلمت عليه بعض الصحف وما تسرب من محيط الراحلين؟‮.‬
بولحية‮: الى حد ما،‮ لكن وإن كان هناك خلاف او سوء تفاهم بين الراحلين لما‮ يحشر الآخرون انوفهم فيما لا صلة لهم به‮...
نعود للقصة التي‮ ممكن أنها عكرت الاجواء بين الرجلين،‮ طاهر جاووت تم تكليفه بالإشراف على ملتقى حول الأدب في‮ الثورة الجزائرية في‮ معهد العالم العربي‮ في‮ باريس فأعد قائمة بأسماء ادباء جزائريين ولم‮ يكن عمي‮ الطاهر من بين الاسماء المختارة‮.. ''‬زعف‮'' عمي‮ الطاهر وسأل جاووت لما بتر اسمه من القائمة وعن سبب عدم ادراجه فأجابه انه مخصص فقط للناطقين والكاتبين بالفرنسية،‮ فرد وطار بأن اعماله مترجمة للفرنسية‮.. لكن لا اريد ان ادخل في‮ تفاصيل الموضوع،‮ اترك الموضوع للمؤرخين هم الاولى والادرى بقضايا مثل هذا النوع‮.‬
المستقبل‮: هل اعتبر عمي‮ الطاهر انه نوع من الاقصاء المبرمج والتهميش الممنهج؟‮.‬
بولحية‮: هذا ما اعتقده عمي‮ طاهر انذاك،‮ لكن الكل‮ يعرف ان عمي‮ الطاهر رجل له ثقافة التسامح ولا‮ يحمل اي‮ ضغينة لأي‮ شخص،‮ وهذا ما اكسبه احترام وتقدير الجميع‮.‬
المستقبل‮: هل كان صاحب‮ ''‬اللاز‮'' راضيا عن ما وصلت اليه الجاحظية في‮ المبنى والمعنى،‮ وما ححقته في‮ الوسط الثقافي‮ في‮ الشكل والمضمون؟
بولحية‮: كان راضيا جدا وفخورا كذلك،‮ حتى انه قال لي‮ ذات‮ يوم‮: الآن سيكبرون اعداء الجاحظية‮.‬
المستقبل‮ (‬مقاطعة‮): من هم الاعداء الذين كان‮ يقصدهم عمي‮ الطاهر؟
بولحية‮: كان‮ يقصد تلك المؤسسات الثقافية المهيكلة التي‮ كان من الواجب ان تفرض نفسها ثقافيا،‮ عندما كانت الساحة الثقافية تعاني‮ الركود والفتور كانت الجاحظية ان لم اكن مبالغا الشعلة الثقافية الوحيدة التي‮ تنشط في‮ ساحة الثقافية،‮ خاصة حينما كانت وتيرة عطائها الثقافي‮ في‮ اوجها،‮ وتلك المؤسسات لم تستطع مواكبة ما كنت تقدمه الجاحظية من اعمال ثقافية سواء من حيث الكم او الكيف،‮ وهذا باعترافاتهم‮. وعمي‮ الطاهر كان‮ يقصد بالعداء تلك الغيرة الثقافية المفرطة مما وصلت اليه الجاحظية وحققته من التنوع والخصوبة في‮ العمل الثقافي‮ والفني‮.‬
المستقبل‮: هل نستنتج من كلامك ان الجاحظية عندما كبرت فاجأت عمي‮ الطاهر؟
بولحية‮: لا‮.. هذا كان في‮ الاصل حلمه الذي‮ سعى بكل الوسائل لتحقيقه،‮ لكن بصدق كان‮ يقول ان الجاحظية كبرت‮.‬
المستقبل‮ (‬مقاطعة‮): ماذا‮ يقصد بأنها كبرت‮.. هل من حيث الهيكل ام الجوهر ام المنتسبين ام عن صداها،‮ ام لكم رأي‮ آخر؟
بولحية‮: يقصد الحجم الثقافي‮ اولا وثانيا من حيث الهيكل حيث اصبحت لنا قاعة محاضرات ومطبعة‮.. وكذلك من حيث الجوهر من خلال ما تقدمه من اطباق ثقافية وفنية راقية ونبيلة،‮ وكذلك من حيث المكانة والوزن الثقافي‮ والاعلامي‮ سواء داخل الوطن او خارجه‮.‬
المستقبل‮: نعود الى بدايات الجاحظية عندما اصابها نزيف في‮ كوادرها من مؤسسين ومنتسبين حيث الكثير منهم‮ غادر الجاحظية وإن كانوا‮ يقرون انهم لا‮ يختلفون عليه لكن‮ يختلفون معه لأن حسب قولهم ان عمي‮ الطاهر كان استبداديا وانفراديا في‮ التسير‮... ما ردكم؟
بولحية‮: الذين انسحبوا من الجاحظية انسحبوا لأسباب شخصية وأخرى امنية؛ لأن الاغتيالات طالت المثقفين والاعلامين والاكاديميين والفنانين في‮ تلك العشرية السوداء والحمراء على سواء؛ لأن الجاحظية كانت المنبر الوحيد الذي‮ لم‮ يتوقف نشاطه الثقافي‮ انذاك‮. اما ان عمي‮ الطاهر كان استبداديا وانفراديا في‮ التسيير فهذا ليس له اساس من الصحة لأن عمي‮ الطاهر كان بطبعه حواريا تشاوريا احتوائيا،‮ اما عن التسيير فالرجل كان اهلا لذاك لأنه ببساطة كان سليل جبهة التحرير حيث كان مجاهدا ثم كاتبا،‮ ثم انه ورث الحكمة والشجاعة في‮ التسيير من خلال ما كسبه من موقعه في‮ ادارة الحزب الواحد او عندما كان‮ يشرف عن الاذاعة الوطنية،‮ ولا تنسى انه مؤسس لعدة صحف ومجلات،‮ ولعل اخرها تأسيس الاذاعة الثقافية وإذاعة القرآن الكريم‮. وأردت بهذا التعريج عن سيرة عمي‮ الطاهر ان الرجل كان له فراسة وخبرة في‮ تسيير لا‮ يشق له‮ غبار في‮ هذا.‬‮ اما تلك المزايدات فلم نسمعها من الذين انسحبو من الجاحظية لأنهم انسحبوا بكل سلوك حضاري،‮ وإلى هذه اللحظة التي‮ اكلمك فيها ما زالوا‮ يزورون الجاحظية ويحضرون بعض انشطتها،‮ ولم نرى منهم طعنة في‮ الظهر ولم‮ يديروا ظهورهم للجاحظية ولا الى عمي‮ الطاهر اثناء حياته او بعد مماته‮... هذا للانصاف والشهادة‮.
المستقبل‮: الرئيس بوتفليقة تكفل شخصيا بمتابعة حالة الطاهر وطار صحيا بداية بإرساله على نفقة الدولة في‮ رحلة علاج الى باريس ثم اثناء وفاته نعاه الرئيس وأمر بالتكفل بجنازته رسميا ودفنه في‮ مربع الشهداء،‮ ما هو تعليقكم على اهتمام الرئيس برحلة علاج وطار وكذلك بعد وفاته؟
بولحية‮: الرئيس قام بواجبه كاملا اتجاه الرجل،‮ وهنا احيطك علما اثناء وفاة الطاهر وطار كان الرئيس في‮ المطار مسافرا‮.. اظن باتجاه دبي،‮ اوعز للجهات الرسمية ان تتكفل به،‮ بل قال لهم اوصيكم خيرا بوطار،‮ وهذا اعتبره موقفا لمثقف قبل أن‮ يكون لرئيس،‮ لأن الرئيس مثقف ويعرف قدر ثقافة الطاهر وطار ويحترمه،‮ ورغم ان للرئيس مشاغل كبرى تهم الوطن الا انه لم‮ يقصر في‮ حق وطار،‮ كان دوما في‮ استسفار عنه ويتابع شأنه بخصوص ظروفه الصحية،‮ بل كلف الهيئات الرسمية بالتكفل به لأنه‮ يعتبره رمزا من رموز الثقافة الجزائرية‮.‬
المستقبل‮: هل من وصية تركها صاحب رائعة‮ ''‬الزلزال‮''‬،‮ سواء كانت شفوية او كتابية او ضمنية قبل رحيله؟
بولحية‮: لم‮ يترك وصية‮.. ترك فقط وصية عبارة عن كتابة ادارية،‮ وذلك اثناء فترة نقاهته بعد عودته من العلاج لأول مرة من فرنسا،‮ وقبل السفر ثانية لباريس للعلاج قال‮: اخاف ان لا اعود على رجلي،‮ فوجب علينا اليوم تشكيل وتنصيب لجنة من اعضاء المكتب مهمتها تسيير الجاحظية الى المؤتمر،‮ وللمؤتمر وحده حق قرار انتخاب رئيس جديد خلفا للراحل الطاهر وطار،‮ لم‮ يختر شخصا بعينه ولم‮ يزكي‮ احدا فقد ترك هذا الخيار،‮ والاختيار للمكتب المسير‮. وهناك من‮ يروج أن الراحل قد انتدبني‮ او اختارني‮ او وصى برئاستي‮ للجاحظية،‮ لكن من خلال جريدتكم اقسم بالله انه لم‮ يخترني‮ ولم‮ يوص لي‮ برئاسة الجاحظية،‮ بل القرار جاء من اعضاء المكتب،‮ حتى ان قرار تعيني‮ او انتخابي‮ كرئيس مؤقت للجاحظية لم اكن انتظره‮... ولو اختارني‮ عمي‮ الطاهر لكنت قلت ذلك،‮ بل هذا من دواعي‮ الاعتزاز والافتخار‮.
المستقبل‮: هل المؤتمر القادم سيكون عاديا ام استثنائيا،‮ وهل ستترشحون لمنصب رئيس الجاحظية خلفا للراحل والفقيد الطاهر وطار‮.‬
بولحية‮: سيكون استثنائيا لأن صاحب الجاحظية توفي‮ وانا حاليا رئيس مؤقت،‮ ومنه وعليه لا بد ان‮ يكون المؤتمر استثنائيا،‮ ونحن نعد له،‮ اما عن ترشحي‮ فلن اترشح حتى تكون الجاحظية اكثر مصداقية‮.‬
‮ المستقبل‮: هل معنى ذلك ان ترشحك‮ ينقص من مصداقيتها،‮ ام ان هناك اسماء ثقيلة ستترشح لذلك المنصب؟
بولحية‮: بدون تعليق‮.‬
المستقبل‮: هل سيكون المرشحون من داخل ام خارج الجاحظية؟‮.‬
بولحية‮: ليس بالضرورة ان‮ يكون من داخل او خارج الجاحظية،‮ لكن في‮ ذلك فليتنافس المتنافسون لأن المؤتمر سيكون اشبه بيوم الحشر‮.‬
المستقبل‮: نحيطك علما ان جريدة‮ ''‬المستقبل‮'' كان لها السبق والانفراد كأول صحيفة من المغرب العربي‮ اجرت حوارا مع عميد الاسرى اللبنانيين سمير القنطار،‮ وعندما سألناه من‮ يعرف من الجزائر قال اعرف فقط‮: الطاهر وطار،‮ بل وجدناه‮ يحفظ روياته وخاصة‮ ''‬عرس بغل‮'' و‮''‬الزلزال‮'' و‮''‬اللاز‮'' سطرا بسطر التي‮ قرأها في‮ غياهب السجون الاسرائيلية،‮ بل كان‮ يتمنى ان‮ يلتقي‮ الطاهر وطار في‮ بيروت او في‮ الجزائر ولو لدقائق لما‮ يكنه له من تقدير واحترام كبيرين‮.. تعليقكم سيدي‮.‬
بولحية‮: هذا خبر في‮ غاية المفاجأة وفي‮ ذروة المصادفة،‮ وتمنيت ان سمعت هذا الكلام قبل ثلاثة ايام لكنا وثقنا شهادة جريدة‮ ''‬المستقبل‮'' لقناة‮ ''‬الجزيرة‮'' التي‮ تقوم حاليا بإعداد شريط وثائقي‮ عن الراحل والفقيد الطاهر وطار‮... بالمناسبة اشكر جريدة‮ ''‬المستقبل‮'' لقيامها بحوارات بهذا التميز،‮ متمنين انتشارا اوسع لهذه الجريدة الغراء ونتمنى منها ان تكون همزة وصل بين الجاحظية والقنطار ان تكرمت الجريدة بذلك‮.‬
المستقبل‮: متى أحسست أن صاحب رائعة‮ ''‬اللاز‮'' سيرحل؟
بولحية‮: كنت محضرت نفسي‮ لرحيله لأني‮ من الاوائل الذين اطلعهم عن مرضه وطبيعته،‮ حيث صارحني‮ بمرضه بعد عودته من اول فحص اجراه في‮ مستشفى مصطفى باشا لأن البروفسيور انذاك نصحه ان‮ ينتقل الى الخارج للعلاج حيث اخبره بأن حالته تتطلب ذلك،‮ لكن لست مخولا ولا من صلاحيتي‮ ان اكشف عن مرضه‮. وحتى اقاربه كانوا على علم بذلك،‮ لأنه ذات مرة قال‮ ''‬ما بقليش‮'' ناهيك عن اخر رسالة كتبها من منفاه الطبي‮ من مستشفى باريس التي‮ تلتها على الحضور السيدة رقية‮ يحياوي‮ حيث كانت تقرأها وتبكي‮ عندها فهم الجميع انذاك ان عمي‮ الطاهر كان‮ ينعي‮ نفسه بنفسه‮......‬
المستقبل‮: ختاما ما الحلم الذي‮ لم‮ يحققه عمي‮ الطاهر من خلال الجاحظية؟‮.‬
بولحية‮: الذي‮ اعلمه هو انه كان‮ يحلم بمقر للجاحظية اوسع،‮ وكان‮ يريده في‮ اعالي‮ العاصمة،‮ وكان‮ يرغب بكثرة ان‮ يكون في‮ بوزريعة او العاشور،‮ لأن الجاحظية صارت مركز اشعاع وهذا المقر لم‮ يعد‮ يحتمل مشاريعها الثقافية والفنية‮.‬
------------------------------------------------------------------------
أصداء عن اللقاء
------------------------------------------------------------------------
‮❊❊ الحوار اجريناه على السرير الخشبي‮ العتيق الذي‮ كان‮ يستقبل فيه وطار اهم الشخصيات السياسية والفنية والثقافية‮.‬
‮❊❊ على عكس ما‮ يروج ان وسيني‮ الاعرج كان على خلاف مع وطار،‮ كان‮ يزوره من حين الى اخر في‮ مقر الجاحظية،‮ وكان وطار‮ يقفز من مكانه مهللا ومقبلا ومعانقا لوسيني‮ لأنه كان‮ يعرف قدره ووزنه‮.
‮❊❊ يبقى‮ يوم الثلاثاء‮ يوم عيد للجاحظية بامتياز لأنه‮ يعج بالنشاط والحيوية الثقافية والادبية والفنية‮.‬
‮❊❊ رغم ان الجاحظية انطلقت من قبو بيت عمي‮ الطاهر حيث كان ناديا ثقافيا بامتياز الا انه كان‮ يرفض ان‮ يسميه صالونا ادبيا‮.‬
پ كان‮ يناديني‮ ''‬بالشيخ فوزي‮'' لكن لا اظنه كان من خلال هذه التسمية‮ يريد تشييخ الثقافة‮.
‮❊❊ لن اترشح في‮ المؤتمر القادم حتى تبقى الجاحظية اكثر مصداقية‮.
‮❊❊ كان عمي‮ الطاهر‮ يقول انا دمي‮ بارد،‮ وإني‮ احب ان اقوم بتسخينه من حين الى اخر في‮ رده على منتقديه‮.
‮❊❊ جائزة عويس الامارتية في‮ طريقها الى تؤمة ثقافية مع الجاحظية الجزائرية‮.
‮❊❊ قلت لهم اعفوني‮ من كلمة رئيس الجاحظية فقط اكتفي‮ بكلمة مدير وهي‮ كثير‮.
‮❊❊ اكبر خطأ عندما‮ يتم ربط رئاسة الجاحظية بالرواية‮.‬
‮❊❊ من‮ يقول انه‮ يخلف الطاهر وطار بكل رمزيته‮ يقوم بمحاولة انتحار‮.‬