عبّان كان مخالفا للقيادة‮.. ‬وبومدين حاول شراء صمت بن طوبال وخيضر بالمناصب

رئيس جمعية قدماء مجاهدي‮ ‬وزارة التسليح والاتصالات العامة دحو ولد قابلية في‮ ‬حوار ل‮ ‬"‬الشروق‮":‬

في‮ ‬هذا الحوار الحصري‮ ‬ل"الشروق‮"‬،‮ ‬يكشف رئيس جمعية قدماء مجاهدي‮ ‬وزارة التسليح والاتصالات العامة‮ "‬المالغ‮"‬ ‬دحو ولد قابلية الأسباب الحقيقية لانسحاب الأب الروحي‮ ‬للمخابرات الجزائرية عبد الحفيظ بوصوف من المشهد السياسي‮ ‬للجزائر المستقلة،‮ ‬وكيف حاول الراحل هواري‮ ‬بومدين تجريده وسحب صلاحياته المتعلقة بالتسليح والاتصالات العامة والجوسسة،‮ ‬وإلحاقها بقيادة الأركان التي‮ ‬كانت تحت وصايته وكيف رفض بوصوف التنازل لبومدين،‮ ‬وكيف خطط هذا الأخير لعزل الحكومة المؤقتة وتفاصيل عن مؤتمر طرابلس الذي‮ ‬قطع حبال الود بصفة نهائية بين قيادة الأركان والحكومة المؤقتة وأسقط الأقنعة وكشف مطامع وطموحات متنامية لدى بعض القيادات‮.‬
ويكشف ولد قابلية خلفيات قرار الثورة تصفية عبان رمضان،‮ ‬والتحالف الذي‮ ‬ربط أول رئيس للجزائر أحمد بن بلة المدعوم من قبل رابح بيطاط بخليفته بومدين،‮ ‬بعد أن فشل في‮ ‬إقناع محمد بوضياف‮ "‬بصفقة‮" ‬المكتب السياسي،‮ ‬الذي‮ ‬قلب الطاولة على الفرنسيين وخرق اتفاقيات ايفيان قبل دخولها حيّز التطبيق وقبل رحيل المستعمر،‮ ‬ومدى تأثير جيش الحدود الذي‮ ‬كان‮ ‬يقوده بومدين في‮ ‬ترجيح الكفة لصالح بن بلة في‮ ‬مقابل تنازل‮ ‬غير مشروط قدمه بن‮ ‬يوسف بن خدة ورحيل دون رجعة لمبنى رئاسة الحكومة،‮ ‬لحقن دماء الجزائريين عشية وقف إطلاق النار،‮ ‬وسعي‮ ‬بومدين لتعزيز موقعه بعد التصحيح الثوري‮ ‬بمحاولة شراء سكوت بعض قادات الثورة من طينة لخضر بن طوبال وخيضر،‮ ‬حيال‮ "‬الانقلاب‮" ‬بمناصب مسؤليات شرفية‮.‬
الحوار‮ ‬يكشف أيضا،‮ ‬كيف اقتص جمال عبد الناصر من بومدين بسبب‮ "‬الانقلاب‮ " ‬على بن بلة وكيف حجز وصادر‮ ‬15‮ ‬ألف قطعة سلاح كانت في‮ ‬مخازن‮ "‬المالغ‮" ‬بالإسكندرية ومرسى مطروح،‮ ‬ويفضح أكاذيب وأراجيف فتحي‮ ‬الذيب بخصوص الدعم المصري‮ ‬للثورة الجزائرية وكيف ضخم الأرقام وزيّف الحقائق‮. ‬
ويتحدث ولد قابلية للشروق عن الوجهة التي‮ ‬أخذتها‮ ‬50‮ ‬طنا من الوثائق السرية،‮ ‬كانت ملكا‮ "‬للمالغ‮"‬،‮ ‬ومصير ما تبقى من هذه الوثائق التاريخية،‮ ‬وكيف أطاح مدير العلاقات الخارجية والجوسسة المضادة كمال لحرش،‮ ‬بمسعود زڤار،‮ ‬وكيف تخلّص الشاذلي‮ ‬من ظل قاصدي‮ ‬مرباح بعد أن صنع منه رئيسا للجزائر‮. ‬

‬لاشكّ‮ ‬أنّ‮ ‬تأسيس وزارة التسليح والاتصالات العامة المعروفة ب"المالغ‮"‬،‮ ‬قد شكّل قفزة نوعية في‮ ‬مسار الثورة التحريرية،‮ ‬لكن في‮ ‬المقابل وكأي‮ ‬جهد بشري،‮ ‬تشوبه النقائص وتحيط به ظروف العمل،‮ ‬هل تعتقدون اليوم بعد أكثر من نصف قرن أنكم قد أخطأتم في‮ ‬قرارات ما أو مواقف ورفقاء لكم؟
تأسييس وزارة التسليح والاتصالات العامة،‮ ‬ضمن أول حكومة جزائرية مؤقتة في‮ ‬19‮ ‬سبتمبر‮ ‬58،‮ ‬لم‮ ‬يأت من العدم،‮ ‬فبالعودة إلى صلاحيات رئيسها عبد الحفيظ بوصوف ضمن هذه الوزارة‮ ‬يتبين أن المهام التي‮ ‬أنيطت به هي‮ ‬نفس المهام والوظائف التي‮ ‬كان‮ ‬يمارسها ضمن لجنة التنسيق والتنفيذ في‮ ‬أوت‮ ‬57،‮ ‬وكانت هذه المهام تخص سلاح الإشارة والاتصالات والمصالح الاستخبارتية،‮ ‬بنوعيها الاستخبارات والجوسسة المضادة،‮ ‬هذه المصالح كانت عملية وكانت في‮ ‬خدمة كل الوزراء وتحت تصرفهم،‮ ‬ومسؤولي‮ ‬جيش التحرير داخل البلاد وخارجها،‮ ‬وجميعهم كانوا راضين بأداء وخدمات هذه الوزارة،‮ ‬كانت‮ ‬غاية في‮ ‬الأهمية واستفادت منها الثورة كثيرا بجميع مصالحها وأذرعها،‮ ‬لكن خارج تسيير هذه المصالح بوصوف كان مسؤولا سياسيا،‮ ‬مثله مثل إخوانه في‮ ‬المجلس الوطني‮ ‬للثورة الجزائرية ولجنة التنفيذ والتنسيق،‮ ‬وفي‮ ‬هذا المستوى الذي‮ ‬كانت تظهر بعض التجاوزات والتباينات السياسية أو الإيديلوجية مع بعض الإخوان والمناضلين ضمن لجنة التنفيذ والتنسيق،‮ ‬وعلى وجه الخصوص وتحديدا ما حدث مع عبان رمضان الذي‮ ‬كان صاحب نظرة خاصة لكيفية تسيير الثورة‮.‬

‬تقصدون أن نظرة عبان رمضان كانت لا تتطابق ورؤية الجماعة؟
نعم،‮ ‬عبان رمضان كان صاحب توجه خاص لكيفية تسيير الثورة،‮ ‬وهذا التصوّر كان مخالفا جملة وتفصيلا لتصوّر القادة العسكريين للثورة‮.‬

‬هل كان لعبان رمضان أنصار داخل لجنة التنسيق؟
أبدا،‮ ‬هنا أؤكد أن رؤية عبان رمضان كانت معزولة ولم‮ ‬يكن لديه أي‮ ‬مؤيدين وكان‮ ‬يتعمد تقزيم رفقائه في‮ ‬الجهاد،‮ ‬وأقولها الرجل كان صاحب نظرة استعلاء وكان‮ ‬يحتقرهم،‮ ‬لدرجة أن احتكاكاته المتكررة بالرفاق استدعت في‮ ‬عديد المرات تدخل فرحات عباس‮.‬
‮ ‬
ألم‮ ‬يكن هناك حلول أخرى أمام الثورة و"المالغ‮" ‬تحديدا سوى تصفيته؟
في‮ ‬عديد المرات التي‮ ‬سجل فيها التاريخ احتكاكا بين عبان ورفقاء له،‮ ‬كان‮ ‬يتدخل رئيس الحكومة المؤقتة فرحات عباس لفض الخلافات والتنبيه إلى أن تسيير الثورة بحاجة الى إجماع،‮ ‬إلا أن الرجل لم‮ ‬يكن‮ ‬يؤمن بضرورة الإجماع والتوافق في‮ ‬الآراء،‮ ‬والأخطر من هذا أنه كان‮ ‬يرفض النقاش مع رفاقه وينعتهم بأوصاف قبيحة،‮ ‬وكتب فرحات عباس في‮ ‬مذكراته أن عبان كان‮ ‬ينعت رفاقه‮ "‬بالبغال‮"‬،‮ ‬فهذا الاختلاف والتباين على طول الخط بين عبان والقادة العسكريين للثورة تحوّل إلى مسألة وجود وبقاء،‮ ‬ولهذا،‮ ‬فإذا أردت من السؤال الاستفهام عن مقتل عبان وخيار الثورة تصفيته،‮ ‬فكل الكتابات والآراء تقاطعت عند نقطة واحدة،‮ ‬وهي‮ ‬أن الثورة لم‮ ‬يكن أمامها من حلّ‮ ‬سوى تصفيته وكان علاج لا بديل عنه‮.‬
وعن أخطاء‮ "‬المالغ‮" ‬التي‮ ‬وجدت بعد مقتل عبان رمضان،‮ ‬أقولها وأؤكد،‮ ‬التجربة التي‮ ‬اكتسبتها هذه الهيئة،‮ ‬كانت تمنعها من الوقوف في‮ ‬الأخطاء وكانت نتائج عمل وزارة التسليح جد إيجابية والاتصالات التي‮ ‬كانت تقوم بها كانت في‮ ‬خدمة الثورة،‮ ‬بدليل أنها حققت أهدافها في‮ ‬تسليح الجميع،‮ ‬كما مدّت شبكات اتصالاتها للخارج وكانت في‮ ‬خدمة الجميع‮. ‬

هل‮ ‬يمكن القول إن وزارة التسليح كانت عبارة عن حلقة وصل بين الجناح السياسي‮ ‬والجناح العسكري‮ ‬للثورة؟
طبعا،‮ ‬وهنا أؤكد أن هيكلة هذا الجهاز كانت شيئا وعبد الحفيظ بوصوف كشخص كان شيئا آخر،‮ ‬وهو رجل سياسي‮ ‬يجيد لعب الأدوار السياسية داخل الحكومة نظرا لعلاقاته،‮ ‬فكان‮ ‬يحسن التصرف والتعامل مع مختلف المستويات،‮ ‬فالثورة كانت جامعة والتقى عندها أصحاب المستويات العليا وأصحاب المستويات المحدودة،‮ ‬ورأي‮ ‬بوصوف كان مرجحا،‮ ‬رغم توافق رؤيته مع البعض واختلاف قرارته مع البعض الآخر،‮ ‬وكانت كلمة بوصوف فاصلة وكل اجتماع للحكومة المؤقتة،‮ ‬كان‮ ‬يتناول الكلمة فيها مباشرة بعد افتتاح الجلسة من قبل فرحات عباس أو بعده بعد بن‮ ‬يوسف بن خذة،‮ ‬وذلك كون بوصوف من موقع إشرافه على وزارة التسليح والاتصالات العامة،‮ ‬كانت المعطيات الأساسية تجتمع‮ ‬لديه،‮ ‬وكان مطالبا في‮ ‬كل اجتماع بوضع أعضاء الحكومة في‮ ‬الصورة بالمعطيات الأساسية عن الوضع السياسي‮ ‬والعسكري‮ ‬والدبلوماسي‮ ‬للثورة‮. ‬

‬كيف تنظرون إلى حلّ‮ ‬وزارة التسليح والاتصالات العامة‮ ‬غداة الاستقلال في‮ ‬سياق الصراع بين السياسيين والعسكريين‮ (‬الحكومة المؤقتة وقيادة الأركان)؟
لم‮ ‬يكن هناك أي‮ ‬قرار صريح بحل وزارة التسليح والاتصالات العامة بعد الثورة،‮ ‬ولكن كل ما في‮ ‬الأمر أن الحكومة المؤقتة بعد الأزمة التي‮ ‬شهدها مؤتمر طرابلس في‮ ‬جوان‮ ‬1962،‮ ‬أي‮ ‬قبل شهر واحد من تاريخ الاستقلال،‮ ‬والخلاف والشرخ الذي‮ ‬أصاب العلاقة بين الحكومة المؤقتة،‮ ‬وقيادة الأركان وبن بلة،‮ ‬حيث أراد هؤلاء تجميد الحكومة المؤقتة وتأسيس مكتب سياسي‮ ‬يتولى صلاحيات الحكومة المؤقتة،‮ ‬وكان من منطلق أنهم المسؤولون على اتفاقية ايفيان وتطبيق بنودها الى‮ ‬غاية الاستقلال،‮ ‬فما كان من أعضاء الحكومة المؤقتة سوى الانسحاب والعودة أدراجهم في‮ ‬اتجاه تونس،‮ ‬اللجنة المؤقتة عقدت اجتماعا خاصا ولم‮ ‬يحصل النصاب القانوني،‮ ‬فوضعوا لائحة تضمنت قرارا مفاده أن الحكومة انسحبت وهمشت نفسها بنفسها ولم تعد صاحبة قرار ملزم بالنسبة لهم،‮ ‬عادت جماعة قيادة الأركان إلى العاصمة،‮ ‬كما عاد بن خدة كذلك إليها وشكل فريقه الحكومي‮ ‬والتحق بقصر الحكومة،‮ ‬إلا أن المجتمعين بتلمسان،‮ ‬جندوا أعدادا هامة من الوحدات والعسكريين وعادوا إلى العاصمة مدججين بالآلية الحربية،‮ ‬وعندما علم بن‮ ‬يوسف بن خذة بالأمر حقن دماء الجزائريين وتنازل عن حقه في‮ ‬قيادة الحكومة المؤقتة،‮ ‬قناعة منه أن ما سال من دماء الجزائريين‮ ‬يكفي،‮ ‬ومناصب المسؤوليات لا تستحق أن تسيل دماء الجزائريين مجددا لأجلها،‮ ‬ولكن بوصوف لم‮ ‬يدخل الجزائر وبقي‮ ‬في‮ ‬تونس،‮ ‬وخلال شهر جوان‮ ‬-‬أي‮ ‬في‮ ‬الفترة التي‮ ‬شهدت اجتماع طرابلس الذي‮ ‬قطع حبال الود التي‮ ‬كانت تربط الحكومة المؤقتة بقيادة الأركان-‬‮ ‬أصدر تعليمته المشهورة خاطب فيها أعضاء تنظيمه‮ "‬المالغ‮"‬،‮ ‬شكرهم على أدائهم وتضحياتهم للثورة،‮ ‬ونصح ببقائهم تحت خدمة الثورة وبناء الجزائر‮. ‬

‬ألا تعتقدون أنها تعليمة ضمنية لحلّ‮ ‬وزارة التسليح؟
نعم،‮ ‬قد تكون كذلك،‮ ‬لأن بوصوف كان قد توقف عن النشاط،‮ ‬كما تعمّد توجيه التعليمة لتحييد عناصر‮ "‬المالغ‮" ‬من أي‮ ‬صراع،‮ ‬وصفه‮ ‬يومها ب"صراع الكبار‮".‬

‬ألم‮ ‬يشكّل بعدها‮ "‬انعزال واعتزال‮" ‬القائد عبد الحفيظ بوصوف للسياسة خسارة للجزائر المستقلة،‮ ‬وهل ترونه أخذ حقّه لاحقا؟
بوصوف لم‮ ‬يُعزل،‮ ‬لكنه انسحب واختار ذلك بإرادته الخاصة عن قناعة تشكلت لديه في‮ ‬أعقاب اجتماع طرابلس وبعد اجتماع اللجنة التنفيذية الذي‮ ‬أسقط أقنعة عديد المسؤولين الذين تنامت لديهم الطموحات،‮ ‬وبدأت تتضح ملامح التحالفات،‮ ‬وبالنسبة له لم‮ ‬يكن مؤشر خير بمستقبل الجزائر المستقلة،‮ ‬مثلما كانت ترجوه الحكومة المؤقتة التي‮ ‬كانت قد وضعت تصورا للجزائر المستقلة‮.‬
‮ ‬
‬من هي‮ ‬الأسماء الأكثر طموحا‮.. ‬وطمعا؟
كان منهم بن بلة وجماعته،‮ ‬وكان رابح بيطاط وخيضر من أكثر الطامحين،‮ ‬إضافة إلى بومدين رغم أنه فضل الصف الثاني‮ ‬على الصف الأول لحسابات لديه،‮ ‬وربما كانت استراتيجية لديه،‮ ‬ولم تكن قيادة الأركان وحدها ضد الحكومة المؤقتة،‮ ‬بل قيادة الأركان كانت ذكية وعززت مواقعها بدعم سياسي‮ ‬من قبل عديد الأسماء والشخصيات الثورية‮. ‬وبومدين ضمن مساعيه في‮ ‬التجنيد وتعزيز مواقعه،‮ ‬أسس المكتب السياسي،‮ ‬واختار له محمد بوضياف رئيسا،‮ ‬وعرض عليه قبل أن‮ ‬يعرض على بن بلة قيادة المكتب السياسي،‮ ‬وحاول إغراء بوضياف من منطلق أنه إن تمكن من هذا المنصب فسيكون رئيس الجزائر،‮ ‬إلا أن بوضياف رفض‮.‬

‬لماذا في‮ ‬اعتقادكم رفض الراحل بوضياف ترؤّس المكتب السياسي؟
بوضياف لم‮ ‬يكن أبدا‮ ‬يثق في‮ ‬شخص هواري‮ ‬بومدين ولا قيادة الأركان،‮ ‬وكان‮ ‬يجهر بأنه لا‮ ‬يأمن جانب الرجل ولا قيادة الأركان،‮ ‬كون الاجتماع الأول كشف توجهاتهم وتراجع المكتب السياسي‮ ‬على كل ما تضمنته اتفاقية ايفيان،‮ ‬واختار توجهات مغايرة تماما لملامح الاتفاقية كسياسة الحزب الواحد،‮ ‬وهذا خيار‮ ‬غير ديمقراطي،‮ ‬كما أن الإصلاح الزراعي‮ ‬لم‮ ‬يكن ضمن اتفاقية ايفيان،‮ ‬فالفرنسيون عمدوا إلى وضع بنود للحفاظ على مصالحهم‮.‬

‬تقصدون أن الطرف الجزائري‮ ‬خرق اتفاقية‮ ‬"‬ايفيان‮" ‬حتى قبل الاستقلال؟‮ ‬
اتفاقية ايفيان لم تلزم الطرف الجزائري‮ ‬يوما،‮ ‬فهناك عديد البنود خرقت حتى قبل مغادرة الفرنسيين،‮ ‬فمثلا اتفاقية ايفيان تعطي‮ ‬حقا للدولة الجزائرية في‮ ‬تأميم أي‮ ‬مصلحة أو ثروة،‮ ‬لكن بالمقابل تفرض التعويض المنصف،‮ ‬إلا أنهم في‮ ‬63‮ ‬أخذوا كل شيء وأمموا ما ارتأوا ضرورة تأميمه دون تقديم تعويض،‮ ‬والطرف الفرنسي‮ ‬كان مدركا أن الجزائر لن تلتزم ببنود اتفاقية‮ ‬"‬ايفيان‮" ‬إلا أنهم تعمّدوا اتخاذها حجة لتبرير انسحابهم بشرف بعد أن انهارت قوة الاستعمار بسبب ضربات الثورة‮. ‬

هل تعتبرون انسحاب بوصوف من المشهد السياسي‮ ‬قبيل الاستقلال خسارة؟
انسحاب بوصوف كان خسارة كبيرة بالنسبة للجزائر لأنه كان‮ ‬يحمل صفة القائد،‮ ‬كان مؤهلا سياسيا وتقنيا وعسكريا ودبلوماسيا،‮ ‬لتسيير مرحلة الثورة ومرحلة البناء،‮ ‬وكان صاحب معلومات وخدمة وفرها لجميع الأطراف،‮ ‬وكان حلقة الوصل لجلب الأسلحة إلا أنه عند هذه النقطة أوضح أن مهمته كانت تنحصر في‮ ‬إيصال الأسلحة للحدود ولم تكن من صلاحياته إدخالها،‮ ‬بالمقابل تتولى قيادة الأركان تأمين دخولها وتسلمها،‮ ‬وكان في‮ ‬خدمة الدولة قبل الاستقلال وعمل على توفير الأجهزة للجزائر المستقلة في‮ ‬مجال الاتصالات،‮ ‬كون‮ ‬800‮ ‬إطار في‮ ‬مجال الاتصالات‮ ‬غطوا‮ ‬100‮ ‬٪‮ ‬حاجيات الدولة،‮ ‬وكوّن إطارات في‮ ‬مجال الطيران والبحرية وأسس لمديرية الأمن ومديرية الاستخبارات بعدها‮. ‬
بوصوف كان صاحب رؤية بعدية،‮ ‬ففاوض من أجل منحة لفائدة الإطارات الجزائريين لتكوينهم في‮ ‬مجال المحروقات واستخراجها وفي‮ ‬الهندسة النووية‮.‬

‬هل لنا أن نعرف بعض الأسماء التي‮ ‬استفادت من المنح الدراسية التي‮ ‬حصلت عليها‮ ‬"‬المالغ‮"‬؟‮ ‬
كثيرون،‮ ‬أذكر منهم شكيب خليل الذي‮ ‬كان واحدا من‮ ‬10‮ ‬إطارات اختارتهم وزارة التسليح لتلقي‮ ‬تكوينا في‮ ‬مجال المحروقات في‮ ‬الولايات المتحدة الأمريكية،‮ ‬وفي‮ ‬رومانيا،‮ ‬أذكر منهم كذلك آيت الحسين و5‮ ‬إطارات أرسلوا إلى تشكوسلوفاكيا للتكوين في‮ ‬الهندسة النووية سنة‮ ‬1958،‮ ‬وسنة‮ ‬1961‮ ‬عندما دخلوا في‮ ‬عطلة تعرّضت طائرتهم القادمة من براغ‮ ‬باتجاه الدار اليضاء إلى تفجير من قبل القوات الخاصة الفرنسية فوق سماء المغرب‮.‬

إذا بوصوف لم تنصفه الأيام؟‬
فعلا بوصوف لم‮ ‬يأخذ حقه،‮ ‬وهو في‮ ‬الأصل لم‮ ‬يكن طالب منصب،‮ ‬عرض عليه بومدين منصب رئيس مجلس إدارة شركة سونلغاز،‮ ‬ورفض وأجابه بأنه لم‮ ‬يطلب شيئا،‮ ‬وذلك لأن أمر بومدين كان مفضوحا في‮ ‬سعيه بعد التصحيح الثوري‮ ‬الى استرضاء قيادات الثورة وتعزيز محيطه بالأسماء الثقيلة التي‮ ‬كانت على خلاف معه خلال الثورة وعشية الاستقلال،‮ ‬وحاول منح مناصب شرفية لكل من بن طوبال،‮ ‬فتولى الأول مهمة رئاسة مجلس إدارة شركة تركيب السيارات الصناعية وخيضر منحه منصب رئاسة مجلس إدارة ؟؟؟؟؟؟؟‮. ‬

ما هي‮ ‬المشاكل التي‮ ‬عكرت العلاقة بين بومدين وبوصوف؟‮ ‬
المشكل كان كبيرا،‮ ‬وبومدين كان من إنتاج بوصوف ووقف إلى جانبه وكان صاحب فضل عليه في‮ ‬ترقيته في‮ ‬المراحل الأولى وحتى في‮ ‬تعيينه على رأس قيادة الأركان وهو الذي‮ ‬عيّنه في‮ ‬56‮ ‬في‮ ‬المرحلة الأولى كرائد ونائب له رغم أنه كان في‮ ‬بداياته،‮ ‬وكان مجرد مدرب للدفعة الأولى لإطارات مصلحة الاتصالات،‮ ‬ولأنه اكتشف أنه متحدث جيد،‮ ‬قرّبه منه‮.‬
فأول مهمة أوكلت لهواري‮ ‬بومدين،‮ ‬كانت عندما جاء في‮ ‬الباخرة‮ "‬دينا‮"‬،‮ ‬حمله بن بلة رسالة موجهة إلى بوضياف الذي‮ ‬كان في‮ ‬مهمة بالمغرب لجمع الأسلحة،‮ ‬وحملت الرسالة خبرا مفاده أن بن بلة عيّن حامل الرسالة كمساعد له في‮ ‬مهمته المتمثلة في‮ ‬جمع الأسلحة من المغرب،‮ ‬فرفض بوضياف واحتج لدى بوصوف واعتبر قرار بن بلة محاولة للتجسس عليه،‮ ‬فسحب بوصوف بومدين واستعان بخدماته،‮ ‬وعيّنه رائدا نائبا له وقائدا للولاية الخامسة بعدها،‮ ‬الأمر الذي‮ ‬أثار سخط الكثيرين منهم حنصالي،‮ ‬لطفي‮ ‬ومسؤول آخر عسكري‮ ‬كبير‮ ‬يدعى عقب الليل بوزيدي‮ ‬الذي‮ ‬أعطى التعيين قراءة جهوية على اعتبار أن بن مهيدي‮ ‬كان من الشرق وبوصوف من الشرق وعين بومدين من الشرق كذلك،‮ ‬ووقع في‮ ‬فخ الجهوية،‮ ‬التي‮ ‬جرّت للمحتج قرار الإعدام،‮ ‬وبوصوف هو من عين بومدين في‮ ‬قيادة الأركان،‮ ‬ومشكلة بومدين كانت مع الحكومة المؤقتة ولم‮ ‬يستسغ‮ ‬موقف بوصوف من الاتهامات والانتقادات التي‮ ‬كان‮ ‬يكيلها للحكومة المؤقتة بخصوص وصفه لها بالعجز والتقصير،‮ ‬وهي‮ ‬الاتهامات التي‮ ‬اعتبرها بوصوف دوما‮ ‬غير مؤسسة ومجحفة في‮ ‬حق الحكومة‮ "‬الجوبيرا‮"‬،‮ ‬ومن الأشياء التي‮ ‬رفضها دائما بومدين مبدأ أولوية العمل السياسي‮ ‬على العسكري‮.‬
أما القطرة التي‮ ‬أفاضت الكأس في‮ ‬علاقة الرجلين،‮ ‬فتكمن في‮ ‬حقيقة الطلب الذي‮ ‬تقدم به بومدين لبوصوف والمتمثل في‮ ‬التنازل له عن صلاحياته في‮ ‬وزارة التسليح والاتصالات العامة وغيرها،‮ ‬وهو الأمر الذي‮ ‬رفضه بوصوف جملة وتفصيلا،‮ ‬وأكد له أنه‮ ‬يضع كل المعلومات والأجهزة تحت تصرفه إلا أن أمر التنازل عن صلاحيات وزارة التسليح والاتصالات العامة لصالح قيادة الأركان مرفوض،‮ ‬ولن‮ ‬يحدث مهما كان الأمر‮. ‬كما كان ممتعضا من كيفية التعاطي‮ ‬مع السلطات التونسية وخاصة الرئيس بورقيبة،‮ ‬وفي‮ ‬قضية الطيار الذي‮ ‬طلبت تونس استيلامه ورفض بومدين لولا تدخل فرحات عباس،‮ ‬الذي‮ ‬جنب الجزائر أزمة عسكرية بين الجيشين الجزائري‮ ‬والتونسي‮. ‬

‬من الشخصية السياسية التي‮ ‬كانت الأقرب لبوصوف؟
ولا واحد من السياسيين،‮ ‬كون الرجل كان‮ ‬يشكل خطرا في‮ ‬اعتقادهم،‮ ‬وكثيرهم كانوا‮ ‬يخشونه‮. ‬

‬ما هو المصير الذي‮ ‬واجهه رجالات بوصوف وقتها،‮ ‬وهل فعلا تمّ‮ ‬إدماجهم جميعا من طرف هواري‮ ‬بومدين في‮ ‬وزارة الدفاع الوطني؟
إطارات‮ "‬المالغ‮" ‬تلقوا أوامر من بوصوف حتى‮ ‬يبقوا تحت خدمة الدولة،‮ ‬الأمر الذي‮ ‬أدى بهم للانضباط وسهل إدماجهم ضمن أجهزة الدولة التي‮ ‬كانت فعلا في‮ ‬حاجة إلى خدماتهم،‮ ‬فمد‮ "‬المالغ‮" ‬الجزائر المستقلة ب‮ ‬35‮ ‬سفيرا انضموا للسلك الدبلوماسي،‮ ‬وهناك من كانوا على مستوى الإدارة المحلية والمركزية،‮ ‬منهم‮ ‬20‮ ‬واليا،‮ ‬وعلى مستوى المصالح التقنية،‮ ‬الأمن والدرك والأمن العسكري‮ ‬فكانت إطارات‮ "‬المالغ‮" ‬النواة الأساسية لجهاز‮ "‬الدي‮ ‬أر أس‮"‬،‮ ‬وثلث رجالات الجهاز التحقوا بالأمن العسكري.‬‮ ‬ومع ذلك لم تتم الاستعانة بهذه الإطارات في‮ ‬مناصب سياسية‮.‬

‬تحدثتم في‮ ‬مناسبات سابقة عن مصير الأسلحة التي‮ ‬بقيت في‮ ‬الخارج بعد وقف إطلاق النار،‮ ‬مثلما كشفتم عن تسليم جزء‮ ‬منها للفلسطينيين والمصريين،‮ ‬هل‮ ‬يمكن أن توافونا ببعض التفاصيل المرتبطة بهذه العملية؟
بوصوف كان أطلق عمليات جمع الأسلحة منذ‮ ‬1956،‮ ‬وكان‮ ‬يرجو جمع السلاح للولاية الخامسة التي‮ ‬كان‮ ‬ينتمي‮ ‬إليها،‮ ‬والأسلحة التي‮ ‬وصلته عبر الباخرة‮ "‬دينا‮" ‬وباخرة‮ ‬"‬الانتصار‮" ‬فيما بعد،‮ ‬أخذ منها حاجته وموّن الولايات المجاورة وتحديدا الرابعة والسادسة،‮ ‬لكن مهامه في‮ ‬الحكومة الجديدة عندما تم دمج وزارتين في‮ ‬وزارة واحدة،‮ ‬مكّنه من فتح أفق أرحب لجلب الأسلحة،‮ ‬وخلال وقف إطلاق النار استلمت قيادة الأركان نحو‮ ‬16‮ ‬ألف طن في‮ ‬الشرق و8400‮ ‬طن من الغرب،‮ ‬وهذه الأسلحة لم‮ ‬يدخل منها سوى القليل،‮ ‬ومع ذلك بفضل هذه الأسلحة تمكن بومدين من تشكيل جيش الحدود الذي‮ ‬ضم أكثر من‮ ‬30‮ ‬ألف جندي،‮ ‬وكان جيشا قويا والقوة الضاربة لقيادة الأركان‮. ‬
وبعد الاستقلال بقي‮ ‬15‮ ‬ألف طن من السلاح في‮ ‬مخازن‮ "‬المالغ‮" ‬بكل من سوريا ومصر بالأسكندرية ومرسى مطروح وفي‮ ‬ليبيا ببن‮ ‬غازي‮ ‬وطرابلس،‮ ‬وهذا السلاح ورثته وزارة الدفاع،‮ ‬وخصصت باخرتين لجلبه تدريجيا من الخارج‮ ‬"‬ستاف أوف ألكسندريا‮" ‬و"ابن خلدون‮"‬،‮ ‬وكانت السفينتان ترسوان في‮ ‬ميناء عنابة،‮ ‬قبل حادثة تفجير بالسفينة الأولى وبقيت أسباب الحادثة مجهولة،‮ ‬فيما إذا كان التفجير مفتعلا أم حادثا‮. ‬
فعلا،‮ ‬كما تفضلت،‮ ‬كميات هامة من هذه الأسلحة قدمت للفلسطينيين دعما للقضية،‮ ‬كما قدمت كميات أخرى للحركات التحريرية للموزمبيق،‮ ‬أنغولا،‮ ‬غينيا بيساو،‮ ‬نامبيا والدول الواقعة في‮ ‬جنوب إفريقيا وكانت تنقل بالطائرات الجزائرية،‮ ‬وكان قائما على العملية سليم بن عبد الله‮. ‬
أما بخصوص قضية السلاح الذي‮ ‬بقي‮ ‬في‮ ‬مخازن مصر،‮ ‬فقدر ب‮ ‬15‮ ‬ألف بندقية،‮ ‬ويفترض أنها كانت عبارة عن وديعة،‮ ‬ومباشرة بعد‮ ‬19‮ ‬جوان‮ ‬1967‮ ‬وبعد التصحيح الثوري،‮ ‬يبدو أن‮ ‬غضب عبد الناصر من الإطاحة بصديقه بن بلة،‮ ‬حركه ودفعه إلى رفض إعادة الأسلحة،‮ ‬وزعم‮ ‬يومها أن كميات الأسلحة في‮ ‬مخازن مصر،‮ ‬هي‮ ‬هدية قدمها الرئيس بن بلة قبل تنحيته لمصر لدعمها في‮ ‬حربها ضد إسرائيل،‮ ‬وفي‮ ‬الحقيقة أنه استولى عليها نكاية في‮ ‬القيادة الجديدة،‮ ‬ويشهد العقيد عمار بن عودة الذي‮ ‬كان‮ ‬يومها هناك أن بن بلة أخبره بأن الأسلحة هي‮ ‬هدية في‮ ‬حين‮ ‬يفند بومدين كقائد للأركان الواقعة،‮ ‬ولحد الساعة ليس هناك أي‮ ‬دليل بخصوص صحة مزاعم الرئيس عبد الناصر‮. ‬

‬في‮ ‬ذات السياق،‮ ‬نشب جدل إعلامي‮ ‬بين خالد نزار وعمار بن عودة حول استعادة الأسلحة المخزّنة في‮ ‬مصر،‮ ‬حيث اتّهم الأول الثاني‮ ‬بالتنازل عنها دون علم القيادة في‮ ‬الجزائر،‮ ‬ما هو وجه الحقيقة في‮ ‬الملفّ؟
أعتقد أن شهادة العقيد عمار بن عودة،‮ ‬التي‮ ‬قدمها مكتوبة،‮ ‬مجروحة ولا أساس لها من الصحة،‮ ‬حتى لا أقول إنها شهادة زور،‮ ‬لأن بن عودة رجّح مصلحة الجزائر،‮ ‬ففكر في‮ ‬تجنيب الجزائر نتائج عداوة بين جمال عبد الناصر وهواري‮ ‬بومدين،‮ ‬خاصة وأن بن بلة حتى بعد تحريره من إقامته لم‮ ‬يدل بأي‮ ‬تفاصيل بخصوص الأسلحة الجزائرية التي‮ ‬بقيت بمخازن‮ "‬المالغ‮" ‬بمصر،‮ ‬والأمر أعتقد أنه كان استيلاء نكاية في‮ ‬القيادة الجديدة‮. ‬

‬ما موقفكم من كتابة التاريخ،‮ ‬والتراشق الحاصل بين رجالات الثورة؟
أغلبية الذين دخلوا على خط كتابة التاريخ،‮ ‬تراشقهم‮ ‬غير مؤسس،‮ ‬والقضية هي‮ ‬قضية تصفية حسابات،‮ ‬غالبية من كتبوا في‮ ‬تاريخ الثورة اختصروا كتاباتهم في‮ ‬حياتهم وأدوارهم ومواقفهم من الثورة،‮ ‬الأمر الذي‮ ‬أعطى لهذه الكتابات طابع المذكرات والسير الذاتية،‮ ‬وهناك الكثير من بالغوا في‮ ‬التراشق،‮ ‬وهو أمر اعتبره‮ ‬غير أخلاقي،‮ ‬وغير لائق،‮ ‬والثورة تحتاج إلى كتابات ناضجة وواعية تبتعد عن التراشق حتى لا تفقد الثورة هيبتها وسمعتها وقدسيتها ومصداقيتها،‮ ‬كون‮ ‬التراشق في‮ ‬الغالب سببه أمور تافهة بعيدة كل البعد الأمور الجوهرية‮.‬

‬يشاع أنّ‮ ‬الرئيس الفرنسي‮ ‬ميتران طلب من الشاذلي‮ ‬في‮ ‬زيارته للجزائر في‮ ‬30‮ ‬نوفمبر‮ ‬1981‮ ‬تصفية جهاز المخابرات الموروث عن‮ "‬المالغ‮"‬،‮ ‬ولذلك تمّ‮ ‬إبعاد قاصدي‮ ‬مرباح،‮ ‬ما صحّة هذا الأمر؟
لا أعتقد أن شخصية سياسية بحجم الرئيس الفرنسي،‮ ‬تنقصه الحنكة حتى‮ ‬يقدم على طلب مثل هذا للرئيس الشاذلي‮ ‬ولغيره،‮ ‬لكن كل ما في‮ ‬الأمر أن التاريخ أثبت أن من تقاليد عديد الدول أن الجماعة التي‮ ‬تكون وراء إيصال شخص ما إلى رئاسة الجمهورية،‮ ‬يتم إبعادها بعد تولي‮ ‬هذا الشخص منصب الرئاسة،‮ ‬وهذا ما أقدم عليه الشاذلي،‮ ‬ومعروف أن الشاذلي‮ ‬كرئيس كان صنيعة قاصدي‮ ‬مرباح الذي‮ ‬انقلب عليه فيما بعد،‮ ‬بدليل أن الرئيس أبقى على هيكل الجهاز ولم‮ ‬يحله واكتفى بإبعاد قاصدي‮ ‬مرباح ويزيد زرهوني،‮ ‬وحاول إرضاءهما،‮ ‬فعيّن الأول في‮ ‬منصب نائب وزير الدفاع مكلف بالصناعة الحربية،‮ ‬وعيّن زرهوني‮ ‬سفيرا للجزائر بالخارج؟؟؟؟؟؟؟؟‮. ‬
‬في‮ ‬شهر نوفمبر من عام‮ ‬1987‮ ‬يرحل واحد من أساطير المخابرات الجزائرية في‮ ‬ظروف‮ ‬غامضة،‮ ‬وهو مسعود زڤار،‮ ‬البعض‮ ‬يتحدث عن اغتيال انتقامي‮ ‬يقف وراءه الفرنسيون،‮ ‬ما هي‮ ‬معلوماتكم بهذا الخصوص؟
حادثة وفاة مسعود زڤار لم‮ ‬يلفها الغموض،‮ ‬لأن وفاته كانت على مرأى من الجميع وفي‮ ‬مطعم كان رفقة أصدقاء وبسكة قلبية،‮ ‬لكن مسببات الأزمة القلبية،‮ ‬تعيدنا إلى ظروف سجن الرجل بالمحكمة العسكرية بالبليدة،‮ ‬حيث كان مصابا بأمراض مزمنة مثل السكري‮ ‬وضغط الدم،‮ ‬فحرم من أبسط حقوقه رغم أن إقامته بالسجن دامت لشهور،‮ ‬ووضعيته الصحية تدهورت بسبب حرمانه من الرقابة الصحية ومنع الدواء عليه،‮ ‬وهنا أعتبر أن سجنه كان بمثابة نصف موته،‮ ‬وعندما‮ ‬غادر السجن كان منهارا نفسيا وجسديا‮.‬
ووجهت له اتهامات بعد كل الذي‮ ‬قدمه للثورة،‮ ‬بخصوص صفقات سلاح واستخدامه من قبل المخابرات الأمريكية،‮ ‬ولم‮ ‬يتحمل بعد خروجه انهيار إمبراطوريته المالية،‮ ‬وهنا مسؤولية الفرنسيين في‮ ‬وفاته كانت تكمن في‮ ‬مشاركتهم في‮ ‬تحضير الملف الذي‮ ‬شكل سبب الزج به في‮ ‬السجن،‮ ‬ومعروف أن مدير العلاقات الخارجية والجوسسة المضادة هو من عمل على الملف،‮ ‬ويتعلق الأمر بكمال لحرش الذي‮ ‬عمل على ملف زڤار‮.‬

‬ما تعليقكم حول ما تم تداوله على لسان بعض الشخصيات من أن زڤار أوقف قرار إعدام بومدين؟
هذه المعلومات عارية من الصحة،‮ ‬ولم‮ ‬يكن أبدا بإمكان بوصوف أن‮ ‬يتخذ قرارا مثل هذا في‮ ‬حق بومدين،‮ ‬وأين المحكمة التي‮ ‬كانت ستقدم على حكم مثل هذا،‮ ‬فبعد قضية عبان رمضان انتهى زمن التصفيات‮. ‬

‬هل تعتقدون أن الثورة جاءت في‮ ‬وقتها المناسب،‮ ‬وأنها حققت أهدافها؟
أجل الثورة جاءت في‮ ‬وقتها المناسب،‮ ‬وكان‮ ‬يفترض أن تكون قبل ذلك،‮ ‬فالجيران سبقونا،‮ ‬واختلاف قيادات انتصار الحريات الديمقراطية وأزمة المصاليين والمركزيين عطّلا انطلاق الثورة التي‮ ‬كانت جاهزة منذ‮ ‬47 ‬بميلاد المنظمة السرية،‮ ‬والثورة حققت أهدافها،‮ ‬بالنظر إلى ما سطره بيان أول نوفمبر والذي‮ ‬حدّد السيادة هدفا واستقلال التراب الوطني‮ ‬وأهداف أخرى تحققت‮. ‬

هناك من‮ ‬يقول إن لكل ثورة ضحاياها،‮ ‬فهل كان للثورة الجزائرية ضحايا؟ ومن هم؟
يقال دوما بأن الثورة تتغذى من أبنائها،‮ ‬وهذا شيء معروف،‮ ‬كان هناك عدد كبير من المسؤولين تطبعهم فوارق في‮ ‬المقاربات الإيديولوجية والطموحات السياسية وأحيانا كانت هناك أخطاء فردية معزولة،‮ ‬كما سجلت بعض التجاوزات الأخلاقية جرّت عددا كبيرا إلى الحساب،‮ ‬وهذا أمر طبيعي‮ ‬وعادي‮ ‬في‮ ‬الثورات‮.‬

يتهم فتحي‮ ‬الذيب بوصوف بإدارة جهاز إرهابي‮ ‬في‮ ‬مصر أنذاك،‮ ‬ويذكر كيف ألقي‮ ‬بشاب جزائري‮ ‬من العمارة،‮ ‬ما هي‮ ‬خلفيات هذه الاتهامات؟
اتهامات فتحي‮ ‬ذيب كانت مجرد تصفية حسابات ضيّقة،‮ ‬وكان‮ ‬يحركه الحقد تجاه عبد الحفيظ بوصوف الذي‮ ‬كان‮ ‬يمقته،‮ ‬لا لسبب سوى لأن بوصوف جرده من عديد الصلاحيات التي‮ ‬كان‮ ‬يتغاضى عنها بن بلة،‮ ‬وكان‮ ‬يتعامل مع الثورة الجزائرية وكأنها شأن داخلي‮ ‬مصري،‮ ‬وهذا‮ ‬يظهر جليا في‮ ‬كتاباته،‮ ‬وعندما وصل بوصوف،‮ ‬كان المفاوض وأوقفه عند حدوده،‮ ‬كما كان خلافه مع بوصوف مردّه سياسة هذا الأخير في‮ ‬اقتناء الأسلحة،‮ ‬حيث نوّع من مصادر التموين بالسلاح،‮ ‬من أوروبا الغربية والشرقية وآسيا والصين تحديدا،‮ ‬فقلص من الأدوار التي‮ ‬كانت تلعبها مصر في‮ ‬الثورة الجزائرية‮.‬
وبخصوص ما‮ ‬يدعيه عن وجود تنظيم إرهابي‮ ‬وتوقيف‮ ‬50 ‬مجندا ضمن المخابرات للتجسس في‮ ‬مصر،‮ ‬لا أساس له من الصحة،‮ ‬لم‮ ‬يكن هناك أي‮ ‬مخابرات في‮ ‬مصر،‮ ‬والمخابرات الجزائرية كانت متمركزة في‮ ‬ليبيا والمغرب وتونس فقط وإنما ال‮ ‬50‮ ‬مجندا كانوا في‮ ‬مجال الاتصالات وهناك عديد الأشياء لا أساس لها من الصحة وكانت مجرد افتراء كذب‮. ‬ذيب قدم معلومات مكذوبة في‮ ‬عدد السفن التي‮ ‬دعمت الجزائر،‮ ‬كما ضخم كثيرا فيما‮ ‬يخص الأموال التي‮ ‬وُجهت لدعم الثورة الجزائرية في‮ ‬كل ما كتبه عن الجزائر‮.‬
أما قضية الشاب الذي‮ ‬يدعي‮ ‬أنه ألقي‮ ‬من عمارة،‮ ‬فالحقيقة أن هذا الشاب الذي‮ ‬لم‮ ‬يكن شابا وهو مناضل كان‮ ‬يدعى علاوة أميرة ممثل جبهة التحرير في‮ ‬لبنان كان صديقا حميما للمين دباغين وخصم لفرحات عباس،‮ ‬فأصبح‮ ‬يشتمه ويتعرض له ولعرضه،‮ ‬فاستدعاه عباس الى مقر الحكومة المؤقتة واستقبله في‮ ‬مكتب بوصوف في‮ ‬الطابق الخامس لأن هذا الأخير كان‮ ‬غائبا في‮ ‬مهمة بتونس،‮ ‬فحصل تراشق كلامي‮ ‬بين الرجلين ووصل الحد بعباس حد محاولة ضربه وكان‮ ‬يومها الرائد قاسي‮ ‬وآخر‮ ‬يدعى محمد الغاسيري،‮ ‬ولدى وقوف الثلاثة،‮ ‬خرج مسرعا وألقى بنفسه من الشرفة‮.‬
وطبعا بوصوف منع وكيل الجمهورية والسلطات الأمنية والقضائية في‮ ‬مصر الدخول الى مقر الحكومة المؤقتة وهو الأمر الذي‮ ‬أعطى تفسير التصفية‮.‬
‮ ‬
ما مصير الوثائق التي‮ ‬كانت بحوزة‮ "‬المالغ‮"‬؟
‬سلمنا كل الوثائق المتعلقة بأرشيف الثورة والتي‮ ‬كانت بحوزة‮ "‬المالغ‮" ‬الذي‮ ‬تجاوز‮ ‬وزنها‮ ‬50‮ ‬طنا لوزارة الدفاع،‮ ‬وبقي‮ ‬بحوزة كل واحد منا بعض الوثائق،‮ ‬وكل من عايش فترة بوصوف‮ ‬يعلم ما في‮ ‬هذه الوثائق التي‮ ‬لا تحمل أي‮ ‬طابع سري،‮ ‬ومجاهدو‮ "‬المالغ‮" ‬كتبوا ووثقوا‮ ‬25‮ ‬مؤلفا‮. ‬وكتابي‮ ‬سيكون جاهزا السنة القادمة إن شاء الله،‮ ‬سأكشف فيه عديد من الأمور‮. ‬